Synthé-modulaire
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moka
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MessageSujet: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 15:28

Bonjour à tous, voilà je n'y connait rien du tout en modulaire ! :p Ca c'est fait...

Tandis que je fabriquais virtuellement mon rack modulaire sur modulargrid, je me suis posé une question toute bête mais avec un gros impact. Comment faire sortir le son du synthé pour le brancher à une carte son (ou même bêtement un casque !!). J'avais essentiellement placé des eurorack de chez mutable et Make Noise (genre Math, Braids, Yarns, Clouds, etc.) et ma carte son est une focusrite 2i4 (1ere Gen). Quoi le son sort du VCO, ou il faut un module en plus avec une sortie audio ? Je suis perdu. :p
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Zek
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 16:16

Je suis vraiment un novice, mais apparemment idéalement il faut un vca ou un mixer pour atténuer, car le niveau de sortie est costaud. Mais parfois, tu peux atténuer l'entrée de ta carte. Le truc, c'est que le VCA/Mixer sert à plein d'autres trucs. Je me permets de répondre d'après ce que j'ai appris ici, n'hésitez pas à me corriger les anciens/connaisseurs...
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moka
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 16:32

Merci pour l'info, oui j'imagine qu'un VCA est off course ultra pratique pour régler la sortie, mais la sortie elle part d'où ? Genre tu as un câble qui part du VCA jusque dans la carte ? (En sachant que la carte à deux entrée en mono, est-ce que le signal est en stéréo dans le synthé modulaire et il faut le splitter en deux ?)
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Human Modular
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 16:59

Non idéalement c'est pas un VCA ou un mixer "lambda modulaire" (je veux dire un mixer comme on l'entend dans le modulaire). (Les VCA ou les mixer sont obligatoires de toute façon mais pour autre chose). On peut bidouiller avec un VCA ou un mixer mais ce n'est pas du tout "l'idéal". L'idéal il me semble, est tout simplement ce qu'on appelle un module de sortie comme le Twin Output de Vermona que je possède (symétrisé pour répondre à un autre thread) ou le Rosie de Makenoise (que j'ai aussi très pratique en live et impro avec son system de Cue au casque)ou encore l'Intellijel uJack et des tonnes qe je connais pas.....
Sinon bin un signal mono reste un signal mono et un signal stéréo un signal stéréo.....y a rien à splitter. Y ajuste à brancher. Tu sors en stéréo tu rentres en stéréo, un sors en mono tu rentres en mono......le bon sens quoi
Après c'est juste savoir se servir de son DAW
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moka
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 17:34

Ok merci c'est plus clair maintenant, le rosie de Makenoise a l'air très bien pour ce que je recherche (le cue au casque est top). Après ce que je voulais surtout (je n'y connait vraiment rien en hardware) c'était de savoir si le son des synthé modulaire en eux même était d'office en mono. Je précise que je n'ai pas de rack ni rien je suis surtout là pour des infos :p Après je parlais de splitter parce que les entrées de cartes son sont à chaque fois en mono.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 17:54

une sortie = un canal donc le plus souvent mono. certains modules sont stéréos cependant.

Le Rosie est cool mais pour guère plus cher on peut avoir une table de mixage 8 voies avec aux et usb ( carte son ), à réfléchir...
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 18:25

moka a écrit:
Après je parlais de splitter parce que les entrées de cartes son sont à chaque fois en mono.
Whaou...là je te renvois à ce que je disais, il faut savoir se servir de son DAW et de sa carte son, plus rien à voir avec le modulaire. EN effet 100% des cartes son de la planète ont des entrées mono.... mais avec 2 entrées çà fait stéréo! santa
Tu cites Clouds dans ta wishlist, il est stéréo mais tu peux l'utiliser en mono. Donc si tu veux "entendre" ton Clouds en stéréo il ta faut 2 entrées sur ta carte son.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyVen 20 Jan 2017 - 21:26

Du coup, ça m'intéresse aussi. Ce n'est pas bien de prendre la sortie du VCA/Mixer et de rentrer direct dans la carte? A cause de la nature du signal qui sort? Ou parce qu'il faut l'atténuer?
Là, j'ai fait rentrer direct la sortie du filtre dans la carte, j'ai dû mettre -15db, mais ça marche.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 9:12

Non non y a pas de règles. Si çà marche çà marche.......
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moka
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 13:31

Merci pour ton aide Human Modular, j'ai déjà bien compris ce que tu m'as dit par rapport au Daw et à la carte son, pour ça pas de soucis, je crois que je me suis mal exprimé. Ma question n'était pas vraiment par rapport à ce point de vue. Niveau Logiciel justement ce n'est pas un problème, et je suis au courant que toutes les cartes sons ont des entrées mono et que deux ensemble ca donne du stéréo. Mais ma question portait sur la sortie du synthé (je n'ai jamais eu de synthé ni aucun hardware analo). En reprenant l'exemple du Clouds dont tu parles, ma question maintenant est donc : "Imaginons qu'il y a un signal stéréo qui sort de clouds, est-ce que je peux faire sortir ce signal directement de ce module vers les entrées de la carte son (donc un cable qui part de Clouds directement sur les entrées de ma carte) ou dois-je passer obligatoirement par un autre module (type Rosie) pour faire sortir de signal vers ma carte ?"

Voilà ça c'est ma première question exprimée autrement. Ma deuxième question porte sur la connexion en elle-même. Imaginons qu'il y a effectivement un signal stéréo qui sort de Clouds pour arriver dans ma carte son sur les deux entrées, est-ce qu'il faut un cable qui part de clouds qui se sépare en deux (pour les deux entrées de ma carte sûr) ou est-ce qu'il faut un module qui gère le stéréo et que donc du coup il y ait deux cables qui sortent du module de sortie et qui vont vers les deux entrées de ma carte ?

C'est surtout à titre informatif parce que je n'ai jamais eu de hardware ni branché un cable d'un synthé vers une carte son. C'est surtout pour m'aider à visualiser le truc. Après si c'est du mono, pas grave, ça on connait tous l'effet miroir une fois dans le Daw.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 13:45

Il y a une sortie droite et une sortie gauche dans le clouds, donc si tu sors direct de là, tu rentres dans la carte dans deux entrées, avec 2 câbles. Et pareil si tu rentres dans un autre module. Si t'es en mono, en général il faut utiliser la sortie gauche. La question à se poser est: y-a-t-il un intérêt à sortir en stéréo?
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 14:19

Ok cool c'est bon à savoir Smile
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 14:24

Un intérêt non, c'est surtout à caractère informatif ^^ Histoire que le jour ou j'achète un système, je me retrouve pas comme un con avec un module manquant. :p Et puis j'aime bien savoir comment le système analo fonctionne :p
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 16:00

Désolé Moka pour l'histoire du DAW.
Zek a écrit:
y-a-t-il un intérêt à sortir en stéréo?
C'est quoi la question???
 Tu as un paramètre qui permet de jouer avec la largeur stéréo du signal qui n'a rien à voir avec le fait que ta source soit mono ou stéréo, de plus ce param^tre est automatisable avec LFO ou séquenceur etc etcetc  (Y suffit d'écouter une fois et tu entends largement la différence). Pour finir tu as une sélection de différents choix si ton signal est stéréo ou mono. Là je vous renvois au manuel, très court, très simple et bien expliqué.
La stéréo çà déchire..... king Mais c'est parfaitement utilisable en mono. Là aussi c'est comme on veut, y a pas de règles.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 16:34

La question, en gros, c'est de savoir pourquoi on veut ou non sortir en stéréo. Je n'ai pas le Clouds.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 17:09

Bin je sais pas, c'est une drôle de question, parce qu'on a 2 oreilles, parce que c'est plus jolie, plus ample, plus immersif, etc......Et évidemment si tu rentres un signal stéréo, la question ne se pose pas il me semble.
Ça as mis un certain temps à arriver dans le monde du modulaire qui longtemps été essentiellement mono. Maintenant avec le Planar ou le Frames par exemple certains d'entre nous mixent même sur plusieurs points, 4 ou plus.....


Dernière édition par Human Modular le Sam 21 Jan 2017 - 17:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 17:12

Oui bien sûr. Mais je pense plus en terme de studio, pas de live. Mon set up ne me le permet pas encore...
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 17:15

Je ne comprends pas la nuance? Live ou studio c'est pareil. Pour faire simple c'est plus joli, tu as besoin de 2 entrées çà change rien que tu sois en live ou en studio.
Bref, la stéréo, c'est "mieux"
un mixer à pas cher pour faire de la stéréo facilement en eurorack, c'est le 6 Channel Stereo Mixer de Sputnik (20hp). 6 entrées avec Mute et toute avec des panoramiques dont 2 entrées avec panoramique automatisable (très amusant). Vu-mêtre et sortie casque également toujours utile mais pas de system de Cue comme sur le Rosie de Make Noise
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 17:44

Hé bien, par exemple, si tu as un signal mono, ça n'est pas mieux en stéréo. Enfin, je n'en ai pas l'impression. La stéréo, c'est bien pour les signaux adaptés. Enfin bref, je n'ai quasiment que des sources mono, donc peut-être que je suis dépassé par le truc...
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 18:03

Zek a écrit:
si tu as un signal mono, ça n'est pas mieux en stéréo..


J'ai pas compris ta phrase Zek :p  pour moi ça veut dire : "Si tu as un signal mono (donc un canal), ce n'est pas mieux d'avoir ce même canal en stéréo (donc avec deux canaux)"

je n'ai pas non plus compris cette histoire de "signaux adaptés". Adapté à quoi ? :p

x) je suis perplexe
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 19:26

Désolé, je suis confus. En gros, la stéréo, c'est bien pour un signal stéréo, ou pour des effets stéréo. Voilà... Je n'ai fait qu'embrouiller le débat, sorry
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptySam 21 Jan 2017 - 22:58

Euh, nan... Rentre du mono dans un simple ping pong delay et tu verras qu'un simple signal mono traité par un module stéréo a un intérêt. Un signal mono muté dans deux traitements séparés et recombinés en signaux stéréo, c'est bon ! Ne pas oublier que la largeur et la position du son sont des paramètres parfois aussi importants que le timbre ou la hauteur....
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyDim 22 Jan 2017 - 7:47

Oui, bien sûr, un signal mono dans un effet stéréo. En fait, je pense qu'on est d'accords, je me suis juste très mal exprimé. Et la position, panning etc... est très importante bien entendu. Encore une fois, désolé d'avoir embrouillé le truc, je n'étais pas clair.
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyDim 22 Jan 2017 - 8:55

T'as la tête dure Wink comme je le dis depuis plusieurs posts, tu rentres un signal MONO dans Clouds et tu verras que le signal stéréo qui sort est très impressionnant, puisque comme je le dis aussi, en plus il y a un paramètre (automatisable en plus) pour élargir ton effet (qui à l'air de jouer sur les phases comme un "spacializer"). Depuis des dizaines d'année des instruments mono sont envoyés dans des effets stéréo pour "élargir" leur portée. La majorité des revrb sont comme çà; Beaucoup de délai, je ne parle même pas du nombre de flanger ou phazer etc etc etc
La Erbe Verb de Make Noise a seulement une entrée mono. Tu peux sortir mono, mais une fois que tu as gouté à la sortie stéréo, dur de revenir en arrière.
Le panning c'est encore autre chose.
Et sinon je ne vois toujours pas le rapport de la stéréo entre le live et le studio!!!!
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MessageSujet: Re: Sortie audio    Sortie audio  EmptyDim 22 Jan 2017 - 9:18

Bon, je vais me pencher sérieusement sur le truc. Oui, effectivement, tu fais souvent entrer un signal mono dans une réverb ou un autre effet stéréo, mais j'ai l'impression que tu considères la stéréo comme étant forcément mieux, alors que j'ai l'impression que c'est différent. C'est une nuance. Un delay par exemple, c'est bien si tu utilises un ping-pong ou un truc comme ça, mais si c'est un delay classique, qui répète un signal mono sans pan ou spatialisation, tu sors en mono. Enfin, perso, c'est ce que je fais; sur scène ou en studio d'ailleurs.
Je n'ai pas le Clouds, donc je ne peux pas entendre le signal mono ressorti en stéréo.
Mais je ne suis pas un spécialiste, donc je vais regarder tout ça, merci pour tes conseils en tout cas!
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