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 électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?

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Loïc
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LuLuDacia
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MessageSujet: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 10:31

Model 292t Quad Lopass Gate has moved to production status and we hope to get it released in March.

To our EU/UK users, as you may already know, products with Vactrols, an electronic part used in the 292, are no longer allowed in the EU/UK markets and so our dealers in those regions will not be able to carry the 292t with Vactrols.

This unfortunately hurts the distribution of many classic audio products like compressors, phasers etc and applies to the low pass gates too. We tried hard to find a solution, but it just didn’t work out. However, we are optimistic about a modified version tailored for the EU/UK market which is currently in development and are looking forward to releasing when it is ready later this year.

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi et depuis quand cette interdiction ? J'ai cherché mais n'est rien trouvé...
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deemsaar
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 10:45

Incroyable! Je suis curieux d'en savoir plus...
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 10:59

deemsaar a écrit:
Incroyable! Je suis curieux d'en savoir plus...

Merci.
Ça m'éclaire beaucoup Laughing
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mescalibur
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 14:56

Hum hum : l'interdiction du cadmium sans doute, les premier messages que j'ai trouvé datent de 2017 .
Donc j'en conclu que les vactrols contiennent du cadmium dans les photo resistor .

_________________
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 15:54

Ok, effectivement la pollution engendrée par le cadmium n'est pas géniale.

Je vois par contre qu'on à l'air de trouver encore à la vente les pigments rouge de cadmium sur des sites de fournitures d'art... et qui sont ventés comme étant la Rolls des pigments... moi pas comprendre ? mais bon, ce n'est pas nous qui allons régler ces incohérences.

Du coup pour ce qui nous concerne, quelqu'un peut-il me préciser ce qu'apportent les vactrols aux modules svp. J'ai une vague idée mais tellement vague que j'ai peur qu'elle en déforme la réalité.

merci d'avance
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satrama
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 22:52

LuluDacia a écrit:
Model 292t Quad Lopass Gate has moved to production status and we hope to get it released in March.

To our EU/UK users, as you may already know, products with Vactrols, an electronic part used in the 292, are no longer allowed in the EU/UK markets and so our dealers in those regions will not be able to carry the 292t with Vactrols.

This unfortunately hurts the distribution of many classic audio products like compressors, phasers etc and applies to the low pass gates too. We tried hard to find a solution, but it just didn’t work out. However, we are optimistic about a modified version tailored for the EU/UK market which is currently in development and are looking forward to releasing when it is ready later this year.

G.Trad a écrit:
Le modèle 292t Quad Lopass Gate est passé au statut de production et nous espérons le sortir en mars.

Pour nos utilisateurs de l'UE/Royaume-Uni, comme vous le savez peut-être déjà, les produits avec Vactrols, une pièce électronique utilisée dans le 292, ne sont plus autorisés sur les marchés de l'UE/Royaume-Uni et nos revendeurs dans ces régions ne pourront donc pas transporter le 292t. avec Vactrols.

Cela nuit malheureusement à la distribution de nombreux produits audio classiques comme les compresseurs, les phasers, etc. et s'applique également aux portes passe-bas. Nous avons essayé de trouver une solution, mais cela n'a tout simplement pas fonctionné. Cependant, nous sommes optimistes quant à une version modifiée adaptée au marché UE/Royaume-Uni qui est actuellement en développement et nous attendons avec impatience sa sortie lorsqu'elle sera prête plus tard cette année.

Peut-être que comme ça, plus de gens comprendrons de quoi ça cause.

Je suis un peu surpris parce que Doepfer fabrique et vend des modules "vactrol" que l'on peut se procurer chez Thomann, donc, en Europe.


++ Wink
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 23:34

Oui, j'ai vu passé ça aussi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Chez Doepfer, si ma traduction est bonne, on appel vactrol la combinaison entre une led et une photo-résistance. Le tout enfermé dans une petite boite. Rien de dangereux là dedans. Ce qui explique qu'on trouve ces "vactrols" dans le commerce. Après, n'étant spécialiste des véritables (ou anciens) vactrols, je ne peux que supposer que leur courbe de réponse est proche de ceux au cadmium.


[EDIT] après d'autres recherches, le vactrol au cadmium est aussi un couplage optique. J'imagine donc que la courbe est quand même bien différente d'une simple led.

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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyMer Fév 22 2023, 23:44

effectivement j'ai trouvé ça sur ces "vactrols":
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyJeu Fév 23 2023, 10:14

Donc le A-101-2 LPG  est un Vactrol sans cadmium c'est pour ça qu'on le trouve chez Thomann...
Il y a Vactrol et Vactrol d’où la confusion... Sad
Je viens de voir le Buchla & Tiptop Audio 292T Quad Lopass Gate Model chez Gear4music ils disent qu'il va bientôt être en vente mais nulle part ils ne parlent de Vactrol...
Ne sais pas c'est un vague troll je suppose lol!
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyJeu Fév 23 2023, 10:28

Petit Village a écrit:
Donc le A-101-2 LPG  est un Vactrol sans cadmium c'est pour ça qu'on le trouve chez Thomann...
Il y a Vactrol et Vactrol d’où la confusion... Sad
Je viens de voir le Buchla & Tiptop Audio 292T Quad Lopass Gate Model chez Gear4music ils disent qu'il va bientôt être en vente mais nulle part ils ne parlent de Vactrol...
Ne sais pas c'est un vague troll je suppose lol!

En effet, je viens de voir. Tip Top se trollerait lui même ?... car cette info a été prise sur leur news letter.
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyJeu Fév 23 2023, 12:16

Les rouges et jaunes cadmium sont d'une qualité exceptionelle, des pigments concentrés qui sont manqués pas les peintres, je le confirme. Mais on a trouvé des alternatifs, la vie continue. Similairement, il me semble qu'il y ait des alternatifs aux photorésistances à cadmium, qui sont probablement d'un caractère differente. Oxyde de zinc est mentionné ici :

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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyJeu Fév 23 2023, 12:59

je viens de lire l'article, mais concrètement, le Vactrol apporte quoi pour le son dans un module ? une meilleure gestion des flux ? donc plus de précision ? plus de "douceur" dans les variations ?
Et les alternatives possible seraient moins bien ? Pour nos oreilles qui sont certes attentives et un peu aiguisées par nos pratiques respectives la différences serait perceptible ?
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyJeu Fév 23 2023, 13:17

Les vactrols sont notamment utilisés pour les LPG, pour une réponse un peu plus lente que celle d'un vca. Impossible de dire que l'un soit mieux ou pire que l'autre, mais ils sont perceptiblement differents. Par example, on peut créer des sons percussifs, genre "buchla bongo" avec un lpg.

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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyVen Fév 24 2023, 07:36

Au lieu d'avoir un potar qui fait varier la résistance, c'est une led qui éclaire une photoresistance pour faire varier la valeur de la résistance....
C'est un peu comme bouger un potar à distance, sans y toucher.

Toi quand tu tourne un potar tu es régulières du debut a la fin dans ta vitesse de "tournage" (des fois on ne l'est pas, mais on dirais que si pour l'exemple ... lol!), la courbe d'éclairage de la led elle, n'est pas régulière et la courbe de la photoresistance ne l'est pas non plus du coup le comportement est différent, quand tu fabrique des vactrols, il n'y en a pas 2 qui ont le même comportement...

Est-ce plus clair ?

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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptySam Fév 25 2023, 11:14

dub halley a écrit:
Est-ce plus clair ?
Difficile d'être plus clair qu'une led, pourtant t'as réussi, j'ai tout compris ! Laughing
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptySam Fév 25 2023, 11:23

@dub halley, merci. Sur le papier -ou plutôt l'écran- c'est très clair.
Je vais quand même essayer de trouver un exemple audio pour voir si j'entends une différence.

Merci


Dernière édition par LuLuDacia le Dim Fév 26 2023, 08:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyDim Fév 26 2023, 08:08

Cool Very Happy

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MessageSujet: Re: électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ?   électronique à base de Vactrols pas autorisé en UE ? EmptyJeu Juin 08 2023, 00:14

Pour les LPG j'ai trouvé une bonne alternative chez Erica Synth avec leur Pico LPG (RoHS compliant Vactrol free cadmium) de plus l'entrée CV va de 0 à 10 volts comme les Buchla-TipTop, Verbos electronics et Befaco ! Du coup j'en ai 3 complétés par un Amp&Tone 2e version sans vactrol.
Par contre j'ai un Verbos Dual Four pole filter avec 3 vactrols (et 6 trimmers de calibration, ça rigole pas).

Pour ce qui concerne les pigments en peinture (et en fait ça ne concerne pas que la peinture mais tout ce qui est Teinture et... composants electroniques donc c'est très large) le blanc de plomb et le sulfure de mercure ont été interdits. Blanc de plomb remplacé par du blanc de zinc et/ou du blanc de titane (tout deux possiblement toxiques d'ailleurs (suspicion si inhalé mais manque de preuve scientifique ) neanmoins le blanc de titane (dioxyne de titane) est, depuis à peine une décennie, classé comme "possible cancérogène catégorie 2"... on en trouve dans TOUS les comprimés médicamenteux...lol) et il est impossible de s'en passer en peinture.
Néanmoins ça ne remplace pas qualitativement les propriétés du blanc de plomb alias blanc d'argent alias céruse.
Le sulfure de cadmium est toujours utilisé parfois chez certains fabricants, il est indiqué sur le tube, un truc du genre : " Attention ! Contient du cadmium, potentiellment dangereux si inhalé, selon l'État de Californie". Bon il semblerait que ce soit aussi toxique que le plomb et le mercure en fait héhé, même à faible dose et il y a encore beaucoup de peinture jaune ou rouge qui en contiennent. Mais il y a des nuances "cadmium imit. " (pour imitation) qui n'en contiennent pas ou comme la couleur nommée "vermillon" qui contient en réalité d'autres substituts que le fameux [ vermillon alias cinabre alias sulfure de mercure, miam ! très utilisé dans le monde entier jusqu'au XIXe siècle ] .
Le problème des pigments bien toxiques est qu'ils ont souvent des spécificités chimiques plus intéressantes que des substituts (comme semble le dire Oberdada), comme une meilleure durée de vie (résistance aux UV ou une meilleure siccativité ou une meilleur opacité etc...). Pour en revenir aux vactrols avec cadmium ou leur substitut sans cadmium (je ne parle pas des VCA qui imitent le vactrol mais bien de la capsule vactrol sans cadmium comme sur les pico LPG) je ne pourrai dire si cela "sonne" identique car je n'ai plus d'optomix et de LxD depuis quelques temps pour pouvoir comparer objectivement et en plus Dub Halley rappelle que les vactrols ont tous un comportement qui diffèrent...
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